LE FORUM DU BORDER TERRIER

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Mauvaise image des terriers !

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Marie-Pierre
Border de Diamant


SagittaireSerpent
Age : 42
Inscrit le : 09 Fév 2006
Messages : 2085
Localisation : Valromey (01)

MessageSujet: Mauvaise image des terriers !   Jeu 24 Avr - 20:42

Thése de 2004 sur les terriers, je vous donne la moitié de la conclusion qui reflète l'ensemble.
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Bacchus
border de bronze


BalanceChien
Age : 49
Inscrit le : 23 Aoû 2006
Messages : 373
Localisation : L'Isle-Jourdain(32) tout près de Toulouse (31)

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Ven 25 Avr - 7:47

Et opn peut connaitre l'auteur de cette thèse, ..........qu'on lui lache nos chiens pour qu'il ou qu'elle se rende compte de la gentillesse de certains terriers .....!!! rambo
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Bernadette & Bacchus
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Brigitte
Border de Diamant


TaureauRat
Age : 48
Inscrit le : 10 Fév 2005
Messages : 2619
Localisation : Yonne(89)

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Ven 25 Avr - 7:56

rien d'autre à dire, quel est l'abruti qui a écrit ça,
je vit avec des terriers depuis que je suis née .. , divers "ratiers de chasse que l'on appelerai jack russel ou genre maintenant" chez mes grands parents, Welsh terriers chez mes parents et Border chez nous,
et je ne peux pas surpporter ce genre de "science infuse" débitée par des théoriciens.
_________________
Le chien a son sourire dans sa queue - Victor Hugo
"La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche."
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BAZETOUX
Border de Diamant


TaureauSinge
Age : 40
Inscrit le : 03 Sep 2007
Messages : 1061
Localisation : maisons-laffitte

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Ven 25 Avr - 8:30

Je pense que c'est plus valable pour le Jack que pour le border !!! Je rencontre beaucoup de Jack dans le milieu des chevaux et c'est vrai qu'ils ont un sacré caractère !
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thétys
Border de Diamant


CancerDragon
Age : 44
Inscrit le : 08 Jan 2007
Messages : 1141
Localisation : Campistrous (Hautes-Pyrénées)

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Ven 25 Avr - 19:32

Ben, je trouve que ce n'est pas totalement idiot... même si les BT sont relativement "doux" pour des terriers.

On voit des gens qui ont pris un terrier parce que c'est un petit chien, et qui se trouvent débordés par l'activité dont il a besoin. Et quand un terrier manque d'activité, ou n'a pas été éduqué... ça peut être terrible.

Il y a en ce moment beaucoup de problèmes avec des Jack Russel, parce qu'ils sont devenus à la mode, alors que c'est à la base un chien de travail : il a besoin de beaucoup se dépenser !

Et j'éduque en ce moment Caramel, cairn de 13 mois, sociable (avec les humains) et gentil, mais qui correspond assez au portrait : dominant, très très actif, aboyeur. Le tout n'étant évidemment pas pathologique, ce que dit bien la conclusion de thèse.

D'ailleurs, j'ai récupéré Caramel à 10 mois parce que ses anciens maîtres ne pouvaient plus le garder : il n'avait pas été éduqué du tout, et ces gens, âgés, ne s'en sortaient pas.

L'éduquer, c'est du sport, mais il est très volontaire !

Finalement, le seul mot qui me gêne dans cette conclusion, c'est "non canalisable"... une suractivité "non canalisée", oui, sans doute, mais c'est toujours canalisable. Dans certaines races de terriers, c'est juste beaucoup de boulot (les BT sont plutôt faciles, de ce point de vue, je trouve).
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Claire, Jeep, Thétys, Caramel, Vanille
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Marie-Pierre
Border de Diamant


SagittaireSerpent
Age : 42
Inscrit le : 09 Fév 2006
Messages : 2085
Localisation : Valromey (01)

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Ven 25 Avr - 20:19

Ce qui m'a géné dans cette thèse, c'est que sur les nombreuses études sur lesquelles elle s'appuie, si les types bull sont souvent mises en cause et pas mal les fox aussi, ce n'est pas le cas de la vingtaine de autres races de terriers. Je trouve donc qu'on va un peu vite. Ces terriers n'étaient d'ailleurs jamais les plus nombreux en troubles du comportement, et on a pas dans cette étude le rapport entre le nombre population canine et aggression, donc on ne sait pas si les terriers sont un peu ou beaucoup plus aggressifs que les autres chiens. Enfin, on ne connait pas les condition d'élevage et de vie de tout ces chiens étudiés et donc la part de génétique et la part du milieu...
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thétys
Border de Diamant


CancerDragon
Age : 44
Inscrit le : 08 Jan 2007
Messages : 1141
Localisation : Campistrous (Hautes-Pyrénées)

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Sam 26 Avr - 12:35

Marie-Pierre a écrit:
Ce qui m'a géné dans cette thèse, c'est que sur les nombreuses études sur lesquelles elle s'appuie, si les types bull sont souvent mises en cause et pas mal les fox aussi, ce n'est pas le cas de la vingtaine de autres races de terriers. Je trouve donc qu'on va un peu vite. Ces terriers n'étaient d'ailleurs jamais les plus nombreux en troubles du comportement, et on a pas dans cette étude le rapport entre le nombre population canine et aggression, donc on ne sait pas si les terriers sont un peu ou beaucoup plus aggressifs que les autres chiens. Enfin, on ne connait pas les condition d'élevage et de vie de tout ces chiens étudiés et donc la part de génétique et la part du milieu...


OK pour la critique si tu as lu toute la thèse. Mais la conclusion ne me paraît pas extrême quand même. Il me semble qu'il serait bon de mettre en garde les acquéreurs de terriers, surtout quand ils s'imaginent qu'ils achètent une peluche toute douce...

Et puis, c'est vrai qu'ils ont été sélectionnés pour être courageux, tenaces, même face à un gibier a priori impressionnant. Donc ... il doit bien en rester quelque chose.

Evidemment, personnellement, j'adore ce côté "grand chien dans un corps de petit" Very Happy ... ce n'est pas un hasard si j'ai 3 terriers !

P.S. Il me semble avoir souvenir d'une étude faite en France (mais je ne sais plus la source) dans laquelle les trois races répertoriées comme étant responsables du plus grand nombre de morsures étaient le berger allemand, le labrador (pas étonnant, ces deux races étant très répandues) et le teckel.
Mais évidemment, il serait intéressant d'avoir les statistiques par rapport au nombre de chiens (% ayant mordu).
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adélie
membre d'honneur


LionSinge
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Messages : 276
Localisation : gironde

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Sam 26 Avr - 14:53

Les gens qui s'imaginent qu'un chien est une peluche Shocked c'est qu'il y a déjà un gros problème et cela ne vient pas de la race du chien affraid
Mais bon des abrutis il y en a partout et là pas contre on ne fait pas de statistiques Laughing
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chantal
Border de Diamant


ViergeChien
Age : 50
Inscrit le : 05 Fév 2008
Messages : 1738
Localisation : 39270 Pimorin

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Sam 26 Avr - 21:15

Je partage l'avis de Thétys, les terriers ne sont pas des chiens faciles, sélectionnés pour travailler, et non pour vivre confinés dans un appartement, dotés parfois d'un sacré carafon. Et, par simple ignorance, certains maîtres peuvent se tromper de compagnon, craquer devant une petite peluche adorable et, petit à petit, parce-que le chien n'est pas à sa place, qu'il est malheureux, qu'il n'a pas sa dose d'activié quotidienne ou parce-que ses maîtres ne savent pas le cadrer, basculer dans un enfer quotidien. Comme on dit, l'enfer est pavé de bonnes intentions et les maîtres ne sont pas pour autant forcément de parfaits abrutis.
Par contre, les stat, vu l'infinité de composantes entrant en compte dans la construction du comportement d'un chien (conditions de vie, caractère, antécédents, race, état de santé, sevrage plus ou moins précoce,... ) je pense qu'il faut les manier avec beaucoup de méfiance.
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alf
border d'or


CapricorneCheval
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Messages : 728
Localisation : Toulon

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Dim 27 Avr - 14:31

Entièrement d'accord avec toi Claire...d'ailleurs je retrouve tout à fait Alf dans cette description. Le "non canalisable" est tout à fait vrai, étant donné que nos terriers ont un besoin vital d'activité. C'est clair, un terrier ne peut se contenter d'un jardin, aussi grand soit il.
Pour l'agressivité dans le jeu chez les jeunes sujets, je ne suis pas d'accord...je ne l'ai que rarement observée chez des chiots qui n'avaient pas vraiment leur place au sein de leur famille...
Par contre, concernant la dominance, en effet, je l'ai remarqué dans la plupart des cas, une véritable dominance, calme. Le terrier toise l'autre, voire se couche devant lui en sphynx tête haute, ne baisse pas les yeux mais ne cherche pas le conflit. Si l'autre ne répond pas par des postures de dominance, tout se passe bien, mais si l'autre se montre dominant, ça part immédiatement en querelle (rarement violente).
Pour ces constats, je m'en remets uniquement à ce que je connais: terriers écossais en tous genres (cairs, wests, scotts et skyes), fox, welsh, jacks, parsons, jagds, czech. Je ne connais que trop peu le border pour en parler (je vous en dirai plus dans quelques années... Laughing )
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If you don't enjoy the challenge of working with terriers, select a breed that is more oriented to people...

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isa 59
border d'or


PoissonsChat
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Localisation : bray-dunes

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Dim 27 Avr - 15:00

alf a écrit:

Par contre, concernant la dominance, en effet, je l'ai remarqué dans la plupart des cas, une véritable dominance, calme. Le terrier toise l'autre, voire se couche devant lui en sphynx tête haute, ne baisse pas les yeux mais ne cherche pas le conflit. Si l'autre ne répond pas par des postures de dominance, tout se passe bien, mais si l'autre se montre dominant, ça part immédiatement en querelle (rarement violente).


Depuis que j'ai Charly, je me demandais qui était dominant lui ou Aton(beauceron) et bien au fil du temps je pense que c'est Charly.
Samedi dernier je leur ai acheter chacun un jouet; un cochon: un petit pour Charly et un grand pour Aton, Charly arrive à piquer le cochon d'Aton en se couchant devant lui.
Quand Aton veut récupérer son jouet Charly montre les dents, resultat Aton s'en va sans son cochon. (Avec leurs autres jouets il n'y a pas de pas de soucis!!)
Sinon ils jouent toujours ensemble et s'entendent vraiment bien.
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chantal
Border de Diamant


ViergeChien
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Messages : 1738
Localisation : 39270 Pimorin

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Dim 27 Avr - 20:50

En fin de compte, moi je la prendrais plutôt comme un compliment cette enquête : oui, les terriers sont des chiens de caractère, pas faciles à éduquer et oui, un terrier bien éduqué, bien dans la tête, agréable à vivre, ça se mérite et ce n'est pas donné à n'importe qui. C'est un compliment et pour nos BT épanouis, et pour nous, maîtres compétents, pour le plus grand bonheur de tous ! I love you
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babelle
Border de Diamant


BélierBuffle
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MessageSujet: Re   Dim 27 Avr - 21:58

Pour Chantal, hip hip hip !!!! Houra cheers
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thétys
Border de Diamant


CancerDragon
Age : 44
Inscrit le : 08 Jan 2007
Messages : 1141
Localisation : Campistrous (Hautes-Pyrénées)

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Dim 27 Avr - 21:59

thumleft thumleft thumleft thumleft thumleft thumright
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Patricia
Border de Diamant


TaureauSinge
Age : 52
Inscrit le : 01 Avr 2008
Messages : 1164
Localisation : 7000 Mons - Belgique

MessageSujet: Re: Mauvaise image des terriers !   Lun 28 Avr - 10:14

J'adore ce caractère propre aux terriers, ce ne sont pas des chiens chiens à leur dadame, j'ai aussi eu des Yokshires et si on leur laisse leur dignité, pas de noeuds, pas de très longs poils, ils sont très "terriers" aussi!!!

J'aime savoir que mon chien peut décider par lui même et aussi choisir sans bien sûr prendre trop le dessus sur ces maîtres...
Ils sont indépendants tout en nous aimant beaucoup, c'est ce que j'aime chez eux. I love you I love you I love you
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Mauvaise image des terriers !

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